デリカD5BBS By MORIMORI


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タイトル【リコール情報】エンジンECUの制御プログラム
記事No: 31648 [関連記事]
投稿日: 2015/09/17(Thu) 18:41:47
投稿者MORIMORI

デリカD:5、アウトランダー、ギャランフォルティスシリーズ(除くターボ車)のエンジン 3車種計 19万5482台

リコール届出番号 3636
リコール届出日 平成27年9月17日
リコール開始日 平成27年9月17日

エンジンECUの制御プログラムにおいて、アイドリング時の空気量を補正する
学習上限値の設定が不適切なため、 カーボンがスロットルバルブに堆積した
場合に、アイドリング時の空気量が不足するものがあります。
そのため、アイドリング回転付近でエンストに至るおそれがあります。

改善措置の内容
全車両、エンジンECUのプログラムを対策品に書き替えます。

詳細は以下の三菱サイト内ページで
http://recall.mitsubishi-motors.co.jp/Recall/displayselect.do?orderno=13636


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タイトルRe: 【リコール情報】エンジンECUの制御プログラム
記事No: 31650 [関連記事]
投稿日: 2015/09/17(Thu) 22:17:05
投稿者09青軍鶏です。

え!?
これとどう内容の不具合で今週入院し、スロットル洗浄。
その後アイドル不調に陥っているのですが・・・
金返せ〜〜〜〜!!!
と、いいたいタイミング・・・


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タイトルRe: 【リコール情報】エンジンECUの制御プログラム
記事No: 31652 [関連記事]
投稿日: 2015/09/17(Thu) 22:40:36
投稿者09青軍鶏です。

追記で・・・
右折時にエンスト→対向車が接近してマジで怖かったです。
一時停止後発進でエンスト→対向で右折しようとしている車が「道を譲られた」と勘違いして先に横切ります。発進しようとアクセルに足を移した時にエンストした時にはこちらが下り坂だったときはブレーキに足が乗っていませんのであわやの事態になりかねないです。
先週の体験談です・・・


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タイトルRe: 【リコール情報】エンジンECUの制御プログラム
記事No: 31655 [関連記事]
投稿日: 2015/09/19(Sat) 00:30:36
投稿者丸蔵

直後のリコールだ何て、おいおいって思いますよね。
ディーラーにもう一度話してみると返金されるかも知れませんね。

ただトヨタでさえ、このような場合でも返金しない事が結構ありますよ。

補正以前にCVT制御で巡航の回転数が低いので、カーボンが溜まりやすいので気を付けないといけないですね。


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タイトルRe: 【リコール情報】エンジンECUの制御プログラム
記事No: 31653 [関連記事]
投稿日: 2015/09/18(Fri) 18:47:44
投稿者アレン

> え!?
> これとどう内容の不具合で今週入院し、スロットル洗浄。
> その後アイドル不調に陥っているのですが・・・
> 金返せ〜〜〜〜!!!
> と、いいたいタイミング・・・

2年程前ですが、駐車場で料金払い終わってさぁ出ようとするとエンスト。

アイドリングもバラバラと落ち着きなく、Dでチェックしてもらうとスロットルボディが
汚れているので、エンストしたと。このとき1万ほど取られました。


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タイトルRe: 【リコール情報】エンジンECUの制御プログラム
記事No: 31654 [関連記事]
投稿日: 2015/09/18(Fri) 21:38:24
投稿者MORIMORI

09青軍鶏です さん、 アレン さん
リコールと同様案件の場合、修理明細・領収書などあれば、修理費用が返還される
と思います。 
交渉してみてはいかがでしょう。

ということで、修理明細・領収書などは、廃車まで保存しておいた方が良いです。
 


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タイトルRe: 【リコール情報】エンジンECUの制御プログラム
記事No: 31656 [関連記事]
投稿日: 2015/09/19(Sat) 17:33:55
投稿者白デリ

> え!?
> これとどう内容の不具合で今週入院し、スロットル洗浄。
> その後アイドル不調に陥っているのですが・・・
> 金返せ〜〜〜〜!!!
> と、いいたいタイミング・・・

新車当時から、度々アイドリング不調でエンストも経験。
何度か保証修理を依頼、数ヶ月前にも同じ現象が多発して燃費も悪化するので
、点検に出したらスロットルバルブにカーボン付着という理由で清浄修理。
保証期間切れなので修理代を払いました。先ほど、リコール問題でディラーと
交渉したらメーカーと交渉で返金するそうです。

皆さん交渉の価値はあると思います。


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タイトルRe: 【リコール情報】エンジンECUの制御プログラム
記事No: 31658 [関連記事]
投稿日: 2015/09/19(Sat) 22:20:30
投稿者09青軍鶏です。

 納品書には「スロットルボディ清掃 エンストする」
とはっきり書いてあります。
 とはいえ、今回のリコール対応はECU書換えだけなので、洗浄は別料金でも納得できるのです。
本当に返金してほしいわけでもありませんので、放置しますが、また、書換えにDへいかなきゃならないのが面倒。
スロットルがきれいになり、レスポンスはよくなったので、書き換えなくてもよしとするかもしれません。


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タイトルRe: 【リコール情報】エンジンECUの制御プログラム
記事No: 31660 [関連記事]
投稿日: 2015/09/20(Sun) 01:02:16
投稿者ニャンコ先生

根本原因がカーボンの堆積なら、そっちにも対策した方が安心できそうですね。
アイドリング不調以外に何かあるかもしれないし。
ところで、8年98件でのリコールというのは妥当なのかしら。


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タイトルリコール行ってきました。
記事No: 31661 [関連記事]
投稿日: 2015/09/20(Sun) 16:17:06
投稿者アレン

本日、リコール作業行ってきました。

作業時間は30分ほどで終了でした。今回の作業で、スロットルボディにカーボンが溜りにくくなるそうです。

なお、2年前のスロットルボディの洗浄作業(作業明細あり)の返金は対応してくれませんでした。


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タイトルRe: リコール行ってきました。
記事No: 31663 [関連記事]
投稿日: 2015/09/20(Sun) 20:47:34
投稿者tting

いつも、情報をありがとうございます。
今回も、僕のデリカD:5はビンゴ!でした。
ディーラーで電話したら、プログラムの書き換えだけなので、今日できる、というので、急遽やってもらいました。
当然ですが、その後、特に変わった様子もありません。


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タイトルRe: 【リコール情報】エンジンECUの制御プログラム
記事No: 31676 [関連記事]
投稿日: 2015/09/21(Mon) 23:08:55
投稿者ろーですりみ

09青軍鶏さん、アレンさん、
ちょっとお聞きしたいのですが、
洗浄する前と後とで、なにか違いって分かりましたか?

5年で、6万キロ走行程度ですが、
今回のリコールを機に、洗浄をしてもらうのは逆に手なのかな!?
と思った次第ですが。
料金って、1〜2万で、分解清掃までなのでしょうか?
洗浄剤のみでの洗浄でしたか?


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タイトルRe: 【リコール情報】エンジンECUの制御プログラム
記事No: 31677 [関連記事]
投稿日: 2015/09/22(Tue) 05:19:12
投稿者09青軍鶏です。

> 料金って、1〜2万で、分解清掃までなのでしょうか?
> 洗浄剤のみでの洗浄でしたか?
クーラント交換と同時でしたが、洗浄工賃は2千円ほど。
スロットル外しての作業といっていました。


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タイトルRe: 【リコール情報】エンジンECUの制御プログラム
記事No: 31678 [関連記事]
投稿日: 2015/09/22(Tue) 05:28:45
投稿者09青軍鶏です。

連投すみません。
> 洗浄する前と後とで、なにか違いって分かりましたか?
ECUリセットの影響があるかもしれませんが、
アクセルを踏むと反応がよくなった感じです。
ちなみに11万キロ超えての施工です。


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タイトルRe: 【リコール情報】エンジンECUの制御プログラム
記事No: 31679 [関連記事]
投稿日: 2015/09/22(Tue) 08:51:10
投稿者ろーですりみ

>洗浄工賃は2千円ほど。
クーラントと同時でなければ、もうちょい高いとして、
洗浄をしてもらうのも、これを機に検討しようかと思います。

ご回答、ありがとうございました。


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タイトルRe: 【リコール情報】エンジンECUの制御プログラム
記事No: 31719 [関連記事]
投稿日: 2015/10/28(Wed) 20:28:22
投稿者09青軍鶏です。

今夜何気に車を見たら・・・
セキュリティインジケーターが点滅していません。
ECU書換え後にDが再設定を忘れていたのでしょう。
1か月気づかなかった私も私でしょうが、その間に車上荒らしにでもあったら責任追及さ
れかねませんよ。
先ほど自分で設定しました・・・
皆さんも確認してはいかがでしょうか。


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タイトルRe: 【リコール情報】エンジンECUの制御プログラム
記事No: 31720 [関連記事]
投稿日: 2015/10/31(Sat) 07:32:39
投稿者うえい

> 今夜何気に車を見たら・・・
> セキュリティインジケーターが点滅していません。
> ECU書換え後にDが再設定を忘れていたのでしょう。

ECUの該当プログラムで、設定部分もそっくり上書きされてしまうのでしょうかね?
設定テーブルを読み込み、上書き時に復元するような書き換えプログラム
にしておけばよさそうな気も。
実際は、素人が考えるような簡単なものじゃないかも知れないけど(笑)

ディーラーで、書き換え前の設定に戻す、それが出来ないのであれば、
再設定はお客様ご自身でお願いしますと、伝達すべきでしょうね。

おそらく、担当者のポカミスなんでしょうかね。
うちの近所の三菱ディーラーも、よくポカミスしますので、引き取り後は自身で
よく確認してます。


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タイトルRe: 【リコール情報】エンジンECUの制御プログラム
記事No: 31682 [関連記事]
投稿日: 2015/09/25(Fri) 12:14:25
投稿者えみりさぱぱ

日曜日にディーラーに電話。
まだ、書き換えのソフト?が来ていない。急いでも10月3日くらいかしらというのが回
答でした。
で結局10月4日の16時にディーラーに出かけることになりました。所要時間20分程
度とのこと。以前のECUリコール時にしなかった方は3時間かかるとか言っていました

そこのディーラーに行くのに国道1号の渋滞にいつもはまるんだよなぁ。

ついでにブーツの状態も見てもらおう。


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タイトルRe: 【リコール情報】エンジンECUの制御プログラム
記事No: 31683 [関連記事]
投稿日: 2015/09/25(Fri) 15:24:35
投稿者いな

今年の6月頃にエンジン始動時にすぐストーンと止まるエンスト現象が頻発し
スロットルバルブの汚れが原因と言われました。
その時に洗浄等で1.7万円程かかりました。
その時もちょっと納得いかずクレームをつけましたが聞き入れてもらえませんでした。
(この時から営業担当と気まずい関係に)

今回のリコールがあり増々納得がいかなくなりました。
何とか前の修理代を返してもらいたいのですが、領収書も無いしやはり無理でしょうか?


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タイトルRe: 【リコール情報】エンジンECUの制御プログラム
記事No: 31684 [関連記事]
投稿日: 2015/09/25(Fri) 22:12:57
投稿者まじ吉

今回のリコールで、みなさんのご参考になればと思い書き込みをいたします。

2012年11月に、私も今回のリコールのエンストを起こし、三菱へ修理に出しました。
スロットルボデイ及びマニホールド洗浄で、修理代1.9万円でした。

上記の件もあり、先日、リコール作業の際、デリカD5を買ったセールスに3年前に修理し
た際の、サービス納品書を
見せましたが・・・

開口一番「それは関係ありません」と言う答えが返って来ました・・・
その後「私たちが聞いているのは、今回のリコールは、プログラムの変更です」と・・・

そっちがそうくるならと、私も、「そんな事は分かってます。プログラムが正常なら
3年前の修理は、無かったでしょ、修理代も発生しませんよね」と・・・       
                                     

すると、セールスは「マネージャーと相談してみます」と言い、しばらくしてマネージャ

と一緒に来て、マネージャーから「前回の修理は、今回のリコールが原因だと思います。
修理代も全額
お返しします」と・・・

私の場合、サービス納品書を捨てずに保管していましたが、納品書があろうが、無かろう

修理代、全額返還は当然だと思うのですが・・・

長文、乱文で申し訳ありません・・・
みなさんのご参考になればと思います。


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タイトルRe: 【リコール情報】エンジンECUの制御プログラム
記事No: 31685 [関連記事]
投稿日: 2015/09/25(Fri) 23:58:11
投稿者丸蔵

今回のリコールは、カーボンが堆積した場合のECUのアイドリング学習値の上限なので
カーボンが堆積した原因とは関係無いとディーラー側から言われた場合は
スロットル等の洗浄代金の返金は出来ない気がします。
お客さんの出方でディーラーが個々の対応を取る事は有り得ますがね・・・
あまり強気に出るのもちょっと違う気がしますけどね。

他メーカーでリコールが出て、それ以前にその部品そのものを交換していても返金に応じ
ないケースも多々あります。


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タイトルRe: 【リコール情報】エンジンECUの制御プログラム
記事No: 31690 [関連記事]
投稿日: 2015/10/04(Sun) 17:39:43
投稿者デリカ好き

領収書の有る無しは関係無いです。
調べれば分かりますよ。

前にクレーム付けて、気まずい位になってるのにまだイチャモン付けるのは
止めたほうが良いですよ。ただでさえ、要注意人物扱いのはずです。
懲りない方ですね。


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タイトルRe: 【リコール情報】エンジンECUの制御プログラム
記事No: 31691 [関連記事]
投稿日: 2015/10/04(Sun) 19:23:10
投稿者さながらD5

私もデリカ好きさんの意見に同意です
商売やってると理解が早いかもしれませんが、そういう事例の場合は「次回の取引で相応
の対応」なんですよね。
その取引にあたるのが買い換えや他の不具合への対応、工賃が関わるメンテなど先への事
で返すので営業との信頼関係を築くのは大切だと思います。
だから過去を遡っての請求なんて、それこそ縁を切るのと同じ事です。


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タイトルRe: 【リコール情報】エンジンECUの制御プログラム
記事No: 31692 [関連記事]
投稿日: 2015/10/06(Tue) 23:42:13
投稿者丸蔵

 過去の作業のスロットルの洗浄代金が返金される事に越した事は無いですが、
ディーラー側から返金を申し出て来た訳でも無いですからね。どうしても聞きたければ、
領収書があってもわざわざ持ち出さず軽い話の流れで聞く程度で充分な気がします。
 関係が気まずくなるって事は、それ以前に良い関係が築けて無かったのでは無いでしょ
うかね?こっちは客だ!的な態度で決して話さないようにしたいですね。
営業マンも人ですから・・・お客さんを紹介したり、相手にもプラスになるように協力出
来る事はしたりするのも一つだと思います。関係が良ければ、保証期間が過ぎている場合
でも無償修理してくれる事もありますよ。

 今回のリコールでは、点火時期の遅角もあるようでその辺が気になりますね。
遅角する事によって、低回転は付きが良くなってもパワーダウンする可能性も・・・
ノッキングはし難くなりますけどね。遅角で一概にどう変わるとは言えませんけどね。


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タイトルRe: いずれカーボンが溜まるスロットルバルブ
記事No: 31693 [関連記事]
投稿日: 2015/10/07(Wed) 05:42:03
投稿者MORIMORI

> 今年の6月頃にエンジン始動時にすぐストーンと止まるエンスト現象が頻発し
> スロットルバルブの汚れが原因と言われました。
> その時に洗浄等で1.7万円程かかりました。

今回のリコール対象車両は、平成27年3月7日までの製造車両です。

リコールの文面を見る限りでは、スロットルバルブにカーボンが溜まるのを防ぐ根本
対策ではなく、多少溜まってもエンストしない対策に見えます。

修理されたのは、平成27年6月頃とのこと。

あくまで私の想像ですが・・
おそらく、その頃だと、新車製造ラインでは既に現在のプログラムが導入されているか、
別の対策が施されており、この関連の技術情報等もディーラーに配布されていたのかも
知れません。

※リコール発表まで半年かかったのは、検証・確認等を行っていたものと思われます。

三菱販社(ディーラー)より、「6月に修理した故障は、別の問題、今回の改良ECU
プログラムとは無関係。」と説明を受けたのであれば、そうなのでしょう。

中には今回のリコール後の改良版ECUプログラムを使用していれば、不具合は発生しな
かった(スロットル洗浄は不要だった)ものもあるのかも知れません。
ただ、自身の車が、そうであったのか、ユーザーにそれを証明するすべはありません。

白デリさん、 まじ吉さんのディーラーでは返金に応じてくれるようですし・・
技術レベル含め、ディーラーのこういった対応も千差万別、もし、納得行く説明が
ディーラーで得られないのであれば、三菱自工の「お客相談窓口」にご自身の思いを
相談してみると良いと思います。

ただ、あくまで「紳士的に自分の意見を」述べた方がいいです。

結果が、意向に沿わなくても

【いずれカーボンが溜まるスロットルバルブ、予防で洗浄した。】

と思えば良いのではないでしょうか?

最後に、2008年に「D5は買いか?」という質問に対して書いたブログ記事より一部
引用しておきます。
納得行かずとも、自分が三菱を選んだ性と思ってあきらめるしかないです。

http://www.d5bbs.net/d5ns/log/eid32.html

“地方は販売会社は系列一社、お店の方とウマが合わなかったり、サービスマンの
技量等に問題を感じても、他の営業所に鞍替えもままなりませんので、逆にユーザー
が気を使ってうまく折り合うコツも必要となり、「私はこの車が好きで買ったんだ」
と自分に言い聞かせ、割り切る覚悟(妥協?)が必要となる事も多々あります。”

(以上、私の経験談でした。)


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タイトルRe: いずれカーボンが溜まるスロットルバルブ
記事No: 31712 [関連記事]
投稿日: 2015/10/14(Wed) 23:40:53
投稿者koguma

昨日、リコールの対策作業を行いました。
事前にDのサービスマネージャーにプログラム書替え後の学習作業が不要なのかの確認と
有償でもかまわないので、スロットルボディーの点検をお願いしました。
学習作業については、メーカーからの指示は無いが実施。スロットルボディーは点検にて
カーボンの付着が確認されたので洗浄を実施したとの事でした。作業はサービスで行って
頂きました。
元々エンストやアイドリングの異常は確認されていなかったので、作業後の調子はあまり
変化を感じませんでした。


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